צבי מגן: "העולם מתעצב מחדש והמאבק סביב איראן הוא חלק ממערכה גלובלית"
על רקע המתיחות הגוברת במזרח התיכון והעימות בין ישראל לאיראן, שוחחנו עם השגריר לשעבר צבי מגן, תושב יבנה, מהמומחים הבולטים, בישראל, לרוסיה ולמרחב הפוסט-סובייטי
מגן כיהן כשגריר ישראל באוקראינה וברוסיה, עמד בראש ארגון 'נתיב', וליווה במשך עשרות שנים את התפתחות היחסים בין ישראל למוסקבה. לדבריו, המתרחש כיום במזרח התיכון אינו רק עימות אזורי, אלא חלק ממאבק רחב יותר על עיצוב סדר עולמי חדש
כיצד אתה רואה את תפקידה של רוסיה במלחמה הנוכחית?
"רוסיה נמצאת במצב מורכב. מצד אחד היא חלק ממערך מדינות שאינן מערביות – לצד איראן וסין – ומצד שני, היא לא מעוניינת להיגרר לעימות צבאי ישיר במזרח התיכון. לכן אנחנו רואים התנהלות כפולה: ברמה הרטורית היא מבקרת את ישראל וממשיכה לשמור על קשרים עם איראן, אך בפועל היא נזהרת מאוד שלא להתערב באופן צבאי או לספק נשק שובר שוויון".
מה חדש?
לדבריו, רוסיה שואפת לשמור לעצמה מרחב פעולה בזירה הבינלאומית.
"היא רוצה להישאר שחקן משמעותי באזור, אבל לא במחיר של עימות ישיר עם ישראל או עם ארצות הברית".
במקביל, מתנהלים גם מגעים בין רוסיה לארצות הברית, כאשר מוסקבה מציעה את שירותיה כמתווכת בזירה האזורית. השילוב בין תמיכה באיראן מצד אחד לבין שמירה על ערוצי קשר עם וושינגטון מצד שני מעניק לרוסיה יתרון דיפלומטי ומסביר חלק מדפוס ההתנהלות שלה במשבר הנוכחי.
היחסים בין ישראל לרוסיה עדיין יציבים?
"מערכת היחסים בין ישראל לרוסיה תמיד הייתה מורכבת, אבל גם חשובה לשני הצדדים. יש ביניהן אינטרסים הדדיים, ולכן למרות חילוקי דעות לא מעטים, שני הצדדים משתדלים לשמור על ערוצי תקשורת ותיאום".
מגן מזכיר כי גם בעבר הצליחו המדינות למצוא נוסחאות עבודה למרות מתיחויות.
"אני מאמין שרוסיה חשובה לישראל, ואני רוצה להאמין שגם ישראל חשובה לרוסיה. לכן צריך לחפש תמיד את האיזון בין מחלוקות לבין שיתוף פעולה".
אתה מתאר את האירועים כחלק מתמונה עולמית רחבה יותר. למה אתה מתכוון?
"אנחנו נמצאים בתקופה שבה הסדר העולמי משתנה. יש כמה מוקדים מרכזיים שמעצבים אותו: רוסיה, סין והמזרח התיכון. מי שישפיע על הזירות האלה ישפיע גם על מבנה המערכת הבינלאומית בעתיד".
לדבריו, מבחינת ארצות הברית, המוקד המרכזי במזרח התיכון הוא איראן.
"איראן נתפסת כגורם שמערער את היציבות באזור. אם יצליחו לנטרל את האיום האיראני – בין אם באמצעות שינוי מדיניות ובין אם באמצעות הסדרים אחרים – זה ישפיע לא רק על המזרח התיכון אלא גם על המערכת הבינלאומית".
ישראל כמעצמה במזרח תיכון משתנה: השגריר בדימוס, צבי מגן, מנתח את מאזן הכוחות בין ירושלים, מוסקבה וטהרן בדרך לסדר עולמי חדש
ומה המשמעות עבור ישראל?
"מבחינת ישראל, הסוגיה המרכזית היא ביטחונית. אם האיום האיראני ייחלש או ינוטרל, מאזן הכוחות באזור ישתנה באופן דרמטי. במצב כזה ישראל תהפוך לשחקן מרכזי עוד יותר במזרח התיכון".
לדבריו, תרחיש כזה עשוי להשפיע גם על היחסים האזוריים.
"ייתכן שנראה הרחבה של שיתופי פעולה אזוריים והעמקה של תהליכים כמו הסכמי אברהם. ישראל כבר היום היא כוח משמעותי מבחינה צבאית, טכנולוגית וכלכלית, והמציאות החדשה עשויה לחזק עוד יותר את מעמדה".
איפה אתה רואה את רוסיה בתוך הסדר החדש הזה?
"רוסיה מחפשת את מקומה בעולם משתנה. היא רוצה להיות אחת המעצמות המשפיעות במערכת בינלאומית שבה כמה מרכזי כוח מרכזיים מנהלים את הסדר העולמי".
לדבריו, גם במזרח התיכון מוסקבה תנסה לשמור על מעמד.
"היא עשויה להציע את עצמה כגורם מתווך או כשותפה בתהליכים מדיניים אזוריים. לכן היא מקפידה לא לשרוף גשרים עם אף אחד מהשחקנים המרכזיים".
לסיום, אתה אופטימי לגבי העתיד?
"אני חושב שהעולם עובר שינוי עמוק, אבל לישראל יש יתרונות משמעותיים. היא מעצמה טכנולוגית, כלכלית וצבאית, ובמציאות הגלובלית המתפתחת אלה נכסים חשובים מאוד".
לדבריו, המפתח יהיה היכולת לשלב עוצמה עם מדיניות חכמה.
"אם ישראל תדע לשמור על יתרונותיה ולהשתלב בתהליכים האזוריים והבינלאומיים שמתהווים עכשיו – העתיד שלה יכול להיות חיובי מאוד".
בשולי החדשות היום:
ההתפתחויות בזירה הבינלאומית ממחישות היטב את הדברים שעליהם מצביע מגן. בחריין ומדינות נוספות מהמפרץ מקדמות במועצת הביטחון של האו"ם הצעת החלטה חריפה המגנה במפורש את התקיפות האיראניות נגד מדינות האזור.
רוסיה, מצידה, מנסה לבלום את המהלך באמצעות טיוטה נגדית שאינה מזכירה את איראן בשמה וקוראת ל"כל הצדדים" לעצור את ההסלמה – מהלך שממחיש את ניסיונה לשמור על קשרים עם כל השחקנים בזירה ולהותיר לעצמה מרחב תמרון דיפלומטי.